Молись о счастливых днях!
На зимнее дерево сливы будь сердцем своим похож
[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
  • Страница 1 из 1
  • 1
Форум » Общение » Мир вокруг нас » Кто и зачем построил Великую китайскую стену?
Кто и зачем построил Великую китайскую стену?
ДоЛарисДата: Понедельник, 01.04.2019, 07:40 | Сообщение # 1
Группа: Модераторы
Сообщений: 9669
Награды: 105
Статус: Оффлайн
Казалось бы, ответ на этот вопрос тривиальный: Великую китайскую стену построили, разумеется, китайцы – это и по названию ясно – для защиты своей территории от набегов диких монголо-татарских племен кочевников.

Европейская архитектура



Однако исследователи, которым удалось побывать внутри Китайской стены, утверждают, что те небольшие груды камней, собственно, остатки подлинной кладки, ну никак не могли защитить ни от каких набегов.
А та стена, которую мы привыкли видеть на фотографиях, могучая, с башнями и с бойницами, с дорогой по гребню, на которой могут разъехаться две повозки, эта стена была построена гораздо позже, когда диким северным кочевым племенам было уже не до китайцев и не до набегов. И сама стена, если посмотреть на нее объективно, удивительно напоминает европейские оборонительные постройки, созданные после XV века, и предназначенные для защиты от пушек и других серьезных осадных орудий, которых у кочевников быть просто не могло.




Кстати, о бойницах. Многие обращают внимание на то, что часть бойниц в Великой китайской стене обращена не на север, а… на юг – против самих же китайцев! Что это? Ошибка при современной реконструкции? Но и в сохранившихся древних участках стены бойницы тоже направлены на юг. Так, может быть, Великую китайскую стену построили не китайцы, а, наоборот, северные жители, чтобы обороняться от самих жителей Поднебесной?

Такой страны не было




Интересно также отследить историю постройки Китайской стены. Согласно источникам, хранящимся в Поднебесной, основную часть стены построили в период с 445 года до н. э. по 222 год. до н. э, то есть тогда, когда никаких монголо-татарских кочевников еще и в помине не было и обороняться было не от кого.



Более того, обороняться было и некому, так как не существовало еще и самого Китая как единой страны. Имелось восемь небольших государств, каждому из которых было не под силу (да и незачем) заниматься таким титаническим трудом. Объединение их всех в одно китайское государство под правлением династии Цинь началось лишь в 221 году до н. э., то есть через год после того, как была уже закончена основная часть стены. Получается, первую часть стены строили вовсе не китайцы.Если рассматривать историю возведения Китайской стены далее (а строилась она с большими перерывами, в разных местах и вплоть до середины XVII века), по китайским же историческим источникам, то выяснится, что и остальные части этого сооружения были построены вовсе не самими китайцами и совсем не для обороны от северных племен.
Есть предположение, что Китайская стена была возведена между Китаем и Россией в тот период, когда эти две страны договорились между собой об общей границе. Есть карты, на которых Китайская стена как раз и служит разделительной полосой между Китаем и Российской империей. Например, на карте Азии XVIII века, изготовленной Королевской Академией в Амстердаме, обозначена Тартария с севера, а с юга – Китай. Граница между ними проходит примерно вдоль 40-й параллели, то есть точно по стене. И обозначена эта граница по-французски – Muraille de la Chine, то есть не «Китайская стена», а «Стена Китая». Другими словами, стена, отгораживающая некую территорию от Китая.
Так что, получается, Китайская стена на самом деле была построена с нашей стороны...

Константин Федоров


Источник:http://www.chronoton.ru/past/kitaiskaya-stena




Сообщение отредактировал ДоЛарис - Понедельник, 01.04.2019, 07:42
 
П_ВДата: Вторник, 02.04.2019, 05:13 | Сообщение # 2
Группа: Друзья
Сообщений: 2411
Награды: 36
Статус: Оффлайн
Что-то струдом верится, про наших я имею в виду)
Читал где-то раньше, что китайцы её строили и что там очень много тел замуровано в этой стене. Но мне ли спорить с уважаемыми людьми, я же не историк )


П_В
 
ДоЛарисДата: Вторник, 02.04.2019, 06:35 | Сообщение # 3
Группа: Модераторы
Сообщений: 9669
Награды: 105
Статус: Оффлайн
Цитата П_В ()
Читал где-то раньше, что китайцы её строили и что там очень много тел замуровано в этой стене. Но мне ли спорить с уважаемыми людьми, я же не историк

Я перечитала сегодня много статей. Про тела в стене, однозначные ответы, что специально никто никого не замуровывал, а вот о происхождении стены, мнения разделились . Где-то утверждается, что северная часть построена русскими, а кое-где опровергается.


 
ДоЛарисДата: Вторник, 02.04.2019, 06:41 | Сообщение # 4
Группа: Модераторы
Сообщений: 9669
Награды: 105
Статус: Оффлайн
Сколько человек погибло при постройке Стены?

Одна из самых известных легенд о стене — легенда о леди Мэн, благородной девушке, потерявшей мужа на стройке стены первого императора. Она так горько плакала, что стена обрушилась и девушка увидела ужасную картину: в стене покоились тысячи тел погибших работников. Сказка о леди Мэн обрела популярность в XII веке н. э. и была одной из многих легенд о жестокости Цинь Шихуанди, эталонного злодея китайских историков и чиновников-литератов. Достоверных же источников о строительстве первых стен не существует. Условия работы, несомненно, были очень суровыми, но страшные подробности о многих тысячах жертв, скорее всего, преувеличены. В XVI веке стены династии Мин строили солдаты и гражданские ремесленники. Сегодня можно найти кирпичи с названиями кирпичных мануфактур, которые их обжигали.


Источник:Главные тайны Великой китайской стены
© Русская Семерка russian7.ru


 
ДоЛарисДата: Вторник, 02.04.2019, 06:42 | Сообщение # 5
Группа: Модераторы
Сообщений: 9669
Награды: 105
Статус: Оффлайн
5 заблуждений о Великой Китайской стене



1. Стену видно из космоса
Конечно же, стену никак не разглядеть из космоса. Её максимальная ширина достигает 9 метров, и это на небольших по протяженности участках, в основном же она не шире 4-5 метров. Пытаться разглядеть её с орбиты земли все равно что высматривать иголку на другом конце футбольного поля. Невооруженным глазом из космоса её точно не разглядеть, можно спросить даже у китайских космонавтов.



2. Умерших рабочих замуровывали в стену
На строительство стены были брошены невероятные человеческие и материальные ресурсы. В таких условиях, естественно, умирали люди, но никто никого не замуровывал в стены и не делал строительный раствор из молотых человеческих костей (сторонники этой теории обращают внимание на цвет кирпичей). На самом деле погибших рабочих хоронили неподалеку от стены или под ней, а цвет кирпичей объясняется и связующего раствора объясняется наличием негашеной извести в составе.



3. Стена непрерывная
На самом деле под понятие Великая Китайская стена попадают многочисленные сооружения, которые никак не связаны между собой. Иногда это просто смотровые башни на земляном вале, без стены. Некоторые части стены, к сожалению, не сохранились до наших дней, а привычный для туристов вид стены это участок, построенный династией Мин.



Разные участки стена на карте Китая

4. Стену возводили для обороны от кочевников
Строительство стены было самым долгим в истории (даже Зенит-Арена строилась меньше) и если бы все это время набегали кочевники, то её возведение стало бы невозможным. Скорее всего стена (точнее стены) начала возводиться в те времена, когда Китай не был единым государством, а страну делили между собой отдельные правители, которые и возводили на границах захваченных территорий укрепления. Когда же Китай объединился под эгидой императора Цинь Ши Хуан Ди, строительство продолжилось (неизвестно зачем). Вероятно, император хотел объединить китайский народ на великой стройке, не коммунизма, так стены.



Зачем строить стену на таких крутых горных хребтах? Да и к тому же, кто будет возводить стены в непролазных горах, где не то что конные, даже пешие войска пробраться не смогут? Вероятно, эти участки стен возвели во время реставрации в XX веке, якобы на старом фундаменте.Также непонятно как стена охранялась - расставить войска на несколько тысяч километров и постоянно снабжать их припасами не представлялось возможным.

5. Стену строили не китайцы
Самая популярная теория гласит, что это не китайцы построили стену для защиты границ, а русские для защиты от китайцев. Что ж весьма любопытно, хотелось бы верить, но верится с трудом. В во времена начала возведения стены (из глины) русские племена находились на территории восточной Европы. Как и зачем русским отправляться через весь материк для строительства стены из глины, конспирологи не отвечают. Вот надо было и всё.



В пользу этой теории часто приводят то, что бойницы на некоторых участках стены обращены в сторону Китая. Следует помнить, что эти участки строились во время династии Шихуанди, то есть во время насильного объединения Китая. С помощью бойниц можно весьма действенно предотвращать поток как мигрантов так и эмигрантов (привет Трампу, ждем Великую Американскую стену).

Вот такое бессмысленное и монументальное сооружение возводили китайцы почти две тысячи лет. Оно, конечно, красивое, но порождает много вопросов, об которые любой человек, обладающий логикой, может сломать голову.

---
Источник:
https://pandoraopen.ru/2018-02-11/5-zabluzhdenij-o-velikoj-kitajskoj-stene/




Сообщение отредактировал ДоЛарис - Вторник, 02.04.2019, 06:45
 
ДоЛарисДата: Вторник, 02.04.2019, 06:48 | Сообщение # 6
Группа: Модераторы
Сообщений: 9669
Награды: 105
Статус: Оффлайн
Интересно, что в этот период времени, когда собственно Китай был слабой второстепенной державой с резко урезанной территорией, в 2100 – 2500 км к северу от китайских границ была возведёна новая линия укреплений Великой «Китайской» стены. Эта часть укреплений, построенная с 1066 по 1234 гг., проходит по территории России севернее п. Борзя рядом с рекой Аргун. Одновременно в 1500 – 2000 км к северу от китайского государства построен ещё один участок Великой стены, он располагался вдоль горного хребта на северо-востоке современного Китая - Большого Хингана. 



Участки «Китайской» стены, построенные за время правления династии Сун.

В период империи Мин (с 1368 года по 1644 год) был построен самый последний, самый южный и самый глубоко проникающий в китайскую территорию участок Великой стены. Система укреплений проходит по 40-й параллели от Аньдуна (40°), чуть севернее современной столицы Китай - Пекина (40°), через Иньчуан (39°) до Дуньхуан и Аньси (40°) на западе. В этот период китайская империя проводила активную внешнюю политику. Так китайцы временно смогли подчинить Вьетнам. Во время постройки последних укреплений Великой стены к территории России относилось всё Приамурье. К середине 17 столетия на обоих берегах реки Амур уже существовали русские остроги (Албазинский, Кумарский и другие), крестьянские поселения, обрабатываемые земли. В 1656 году было учреждено Даурское (позднее – Албазинское) воеводство, в него входила долина Верхнего и Среднего Амура по обоим берегам.




Участки «Китайской» стены, построенные за время правления династии Мин.



 
ДоЛарисДата: Вторник, 02.04.2019, 06:49 | Сообщение # 7
Группа: Модераторы
Сообщений: 9669
Награды: 105
Статус: Оффлайн
В 1644 году маньчжурская армия захватила Пекин, начался период господства династии Цин. В XVII веке граница империи Цин находилась чуть севернее Ляодунского полуострова, т. е. точно по участку «Китайской» стены, созданному в 14-17 веках. Цинская империя вступила в конфликт с Россией и пыталась военной силой захватить русские владения в бассейне реки Амур. Китайцы требовали передать им не только земли всего Приамурья, но и территории к востоку от реки Лены. Цинская империя смогла захватить часть русских владений в бассейне Амура. В результате китайской экспансии т. н. «Китайская» стена оказалась внутри территории современного Китая. Таким образом, понятно, что Великая стена (часто просто вал) создавалась отнюдь не китайцами, а их северными противниками со времён позднего железного века (5-3 вв. до н. э.) до времени империи Цинь и России середины 17 века. Понятно, что для подтверждения этого факта нужны дальнейшие масштабные исследования. Но уже сейчас становится всё более очевидным, что современный исторический миф, который нам вдалбливают в головы чуть ли не со времени колыбели, имеет мало общего с подлинной историей России и человечества. Пращуры русского народа издревле населяли огромные территории от Центральной Европы до просторов Сибири и земель современного Северного Китая. 

В статье «Древнерусский стиль в архитектуре Китайской стены» Андрей Тюняев сделал ещё несколько заслуживающих внимания выводов. Во-первых, башни древнерусских крепостей-кремлей и крепостных стен с одной стороны и башни Великой стены (последний участок стены, сооружённый в период империи Мин) – с другой, созданы если не в едином, то в очень сильно совпадающем архитектурном стиле. К примеру, башни европейских замков и крепостных стен с одной стороны и укрепления Руси и «Китайской» стены с другой, абсолютно различны. Во-вторых, на территории современного Китая можно выделить два типа укреплений: «северный» и «южный». Северный тип укреплений рассчитан на длительную оборону, башни предоставляют максимум возможностей для ведения сражения. Можно сделать вывод, что бои на этой линии укреплений носили стратегический характер и велись между полностью чуждыми культурами. К примеру, известно, что ранние китайские царства практиковали массовые жертвоприношения пленных. Для «северных варваров» сдача была неприемлемым шагом. Южный тип укреплений имел тактический характер и, видимо, строился в землях, давно освоенных китайской цивилизацией. Часто при захватах сменялась только правящая династия, основная масса населения не страдала при этом. Поэтому укрепления могут иметь фактически декоративный характер, или рассчитаны на краткосрочную осаду. Башни и стены крепостей не имеют развитой системы оборонительного боя. Таким образом, архитектура оборонительных сооружений подтверждает наличие двух мощных культур на территории современного Китая: южной и северной. Северная цивилизация долгое время лидировала, давала югу правящие династии, военную элиту, передовые достижения духовной и материальной культуры. Но в итоге Юг одержал вверх.

В настоящее время этот процесс продолжается – Китай рассматривает территории русского Дальнего Востока, Сибири, Монголии и Средней Азии как свою сферу влияния. А в долгосрочной перспективе и свои территории. Правда, это не значит, что Китай достигнет поставленных задач. История китайской цивилизации циклична, и вскоре мы можем стать свидетелями очередного падения Китая. За периодом расцвета всегда следует период упадка и хаоса.
 

Источники:
Васильева Н. И., Ю. Д. Петухов. Русская Скифия. М., 2006.
Китай – младший брат Руси / http://www.organizmica.org/archive/307/rp9.shtml#1
Китайская стена – великое заграждение от китайцев. Древнерусский стиль в архитектуре Китайской стены / http://www.organizmica.org/archive/609/vks.shtml
Клесов А., Тюняев А. Происхождение человека по данным археологии, антропологии и ДНК-генеалогии. 2010. 
Русский Китай: 12 тысяч километров Великой Стены / http://www.organizmica.org/archive/903/rk12t.shtml
Тюняев А. А. Древнейшая Русь. Сварог и сварожьи внуки. Исследования древнерусской мифологии. М., 2011.


Источник:https://topwar.ru/14589-tayna-velikoy-kitayskoy-steny.html


 
П_ВДата: Вторник, 02.04.2019, 19:28 | Сообщение # 8
Группа: Друзья
Сообщений: 2411
Награды: 36
Статус: Оффлайн
Ладно, не будем из пустого в порожнее)
Пусть эти загадки, навсегда останутся для нас не разрешёнными , как доказательство величия былых поколений.


П_В
 
ДоЛарисДата: Среда, 03.04.2019, 05:31 | Сообщение # 9
Группа: Модераторы
Сообщений: 9669
Награды: 105
Статус: Оффлайн
Так, Лешкин, они крутят историю в разные стороны и теперь не разберешь, где правда, а где слухи

 
П_ВДата: Среда, 03.04.2019, 17:50 | Сообщение # 10
Группа: Друзья
Сообщений: 2411
Награды: 36
Статус: Оффлайн
Знаешь, порой лучше и не знать правду. Дабы она не поломала сложившиеся устои.

П_В
 
ДоЛарисДата: Пятница, 05.04.2019, 05:29 | Сообщение # 11
Группа: Модераторы
Сообщений: 9669
Награды: 105
Статус: Оффлайн
возможно..хотя, если есть свое мнение , это уже на скорость не влияет)))

 
П_ВДата: Суббота, 06.04.2019, 06:06 | Сообщение # 12
Группа: Друзья
Сообщений: 2411
Награды: 36
Статус: Оффлайн
Вот вот, только мнения у всех разные.
Если я своими с окружающими делится начну, то меня за сумасшедшего примут))


П_В
 
Форум » Общение » Мир вокруг нас » Кто и зачем построил Великую китайскую стену?
  • Страница 1 из 1
  • 1
Поиск: